Ana menüyü aç

Tartışma:Racova Muharebesi

Vikiproje Türkiye (C-sınıf, Orta-önem)
Bu madde, Vikipedi'deki Türkiye maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Türkiye kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.
 C  Bu madde C-sınıf olarak değerlendirilmiştir.
 Orta  Bu madde Orta-önemli olarak değerlendirilmiştir.
Önceden silinmeye aday olarak gösterilmiş Bu sayfa 10 Ağustos 2008 günü silinmeye aday gösterilmiştir. Tartışmanın sonucunda kalmasına karar verilmiştir.

Bu madde Ingilizce'den cevrilmistir. Gercege, tarihe ve akla fikre uymayan bir suru hata, yanlis ve (ozur dileyecegim ama) yalan ile doludur. Ingilizce Vikipediya'da bile yeri olmamasi gerekirken acayip art fikirli kisiler tarafindan bu maddeye yapilan gerceklere uygun olan degisikler yine ters edilmekte ve maddenin acik bariz ve gozle gorulur hatalari devam ettirilmektedir. Bu hatalar (belki yalanlar) degistirilmedikce bu tip maddenin Turkce Vikipediyadan cikarilmasini teklif etmek istemekteyim. noyder 15:59, 29 Temmuz 2008 (UTC)

Kaynaklar sıralanmış ama hangi bilgi hangi kaynaktan belli değil, daha önceden noyder tarafından kapsamlı bir inceleme yapılıp, paylaşılmıştı. Hala bu maddenin güvenilir olacağına dair bir işaret mevcut değil, maddeyi başlatana da bir mesaj atıp ilgilenmesini istemiştik ama kendisi vikipediyi terketmiş bir görüntüde...Madde ile SAM olduğunda da ilgilenen olmadı. Pek itibar edilecek madde değil, Bilginize...Vikipedist 21:07, 7 Kasım 2008 (UTC)
Ben bu konuyu pek bilmiyorum ama Romenler dahil Balkanlardaki bütün ulusların Osmanlı Devleti'yle ilgili konularda tarihsel revizyon yapma eğilimleri çok yüksek. Ben Romanya tarihi maddesini yazarken İngilizce Wikipedia'daki maddede Osmanlıların neredeyse bahsedilmediğini şaşkınlıkla gördüm. 300 yıldan fazla bir süreyle Osmanlı egemenliğinde yaşamış bir ulusun tarihinde nasıl olur da Osmanlılardan bahsedilmez? Belli ki bir önyargı konusu. Bilindiği gibi I. Kosova Savaşı konusunda da Sırplar arasında birçok yanlış önyargılar mevcut. Aslında bu savaştan sonra Osmanlılar Sırplarla oldukça dost bir ilişkiye girmişlerdir. Savaştan sonra Yıldırım Bayezid yenilen Lazar'ın kızıyla evlenmiştir. Oysa Sırp milliyetçileri bu savaşı Türk düşmanlığını körüklemek için kullanmışlar. Yunanlıların da buna benzer tarihle ilgili birçok revizyonist öyküleri mevcut. Böyle yanlış bilgiler sık sık İngilizce Wikipedia'ya sokuluyor. Bazan da bunlar tercüme edilerek Türkçe Vikipedi'ye bile giriyor. Yani sizin bu bulgularınıza hiç şaşırmadım. Bu tür durumları ben de sık sık gözledim. Kolay gelsin. ---Vikiyazar 23:26, 7 Kasım 2008 (UTC)

3 Kayıtlı yazar uyarı yapmış, hala nasıl olurda düzeltmez ve ya silmezsiniz bu maddeyi..Yazılanlar sanki çizgi roman havasında.Bu kadar saçma bi metin olamaz.Yazan arkadaşı görmek isterdim.Bu kadar uzun yazıp zahmet edeceğine, Rumenlerde bi büyücü vardı, adı da Gheorge Gandalf'tı desin, gandalf savaşın en can alıcı yerinde bir word of power büyüsü çekere tüm Osmanlı ordusunu tarumar eyledi yazsın.. kapansın olay. Rica ediyorum silin bu maddeyi..Ben silersem , vandalist oluyorum sanırım.--88.228.30.57 13:29, 11 Kasım 2009 (UTC)

Maddede geçen hadım süleyman paşa tahmini 1470'te dogmustur. 5 yasinda sefere cikmasi mantikli degildir. İngilizce ve romanca kaynaklarda Hadân Suleiman pasha diye birinden bahsedilmektedir ve baslığı da vardır. Ama Bu sabah geliştirmiş olduğum Hadım Süleyman Paşa ile alakası yoktur. Sanıyorum denildiği gibi bu madde dış kaynaklardan Türkçeye çevrilmiş. Zulayhe 09:54, 6 Mayıs 2011 (UTC)

Yeterince Türkçe ve Osmanlı kaynaklarına yer verilmezse bu tip tarihi maddeler objektifliğini kaybeder. Osmanlı tarihini yabancı kaynaklardan daha dürüst ve daha objektif yansıtan bir çok Türkiye ve Osmanlı kaynaklı eserler de var. Özellikle savaş maddelerinde hep bir tarafın kaynağına dayanılırsa, objektifliği bulmak o kadar zorlaşır...Mümkün mertebe kaynakları her yönden çeşitlendirmeli. Maalesef bu madde güvenilir bilgiler içermiyor...Vikiçizer 10:33, 6 Mayıs 2011 (UTC)

  • Öncelikle bu kadar yorum yapan arkadaşların az biraz araştırma yapıp bu sayfayı düzeltmeye çalışmaları çok daha mantıklı olurdu. Sayfayı ingilizceden çevirmeye çalışan arkadaş, çeviri programından faydalandığı için bu sayfada çok devrik cümle var. Bu gerçek bir savaştır, anlatılanlar düzgün şekilde çevirilip yazılırsa faydalı bir sayfa olacaktır. Bu arada bu savaşta adı geçen Hadım Süleyman Paşa ise Rumeli Beylerbeyi olan kişidir. sadrazam hadım süleyman paşa ile alakası yoktur. bu savaşın ingilizce wikipediasına bakıpta laf eden arkadaş, o yabancıların hadım süleyman paşanın rumeli beylerbeyi olduğunu bilecek kadar osmanlı tarihinden haberdar olduğunu görecektir. Bizim tarihlerçilerimizin Vasliu ya da Racova savaşını anlatabilmesi için bu savaşın yaşandığı dönemde olayın kaydedilmiş olması lazım. Ancak o zamanki tarih yazıcıları bu yenilgiyi açıkça kaydetmediklerinden ya da açıkça yazmak istemediklerinden bizim tarihçilerden de bu savaşla ilgili detay bulmak imkansızlaşıyor. Sonuç olarak bizdeki kaynaklarda Rumeli Beylerbeyi Hadım Süleyman Paşa komutasındaki Osmanlı güçlerinin Boğdan seferi esnasında 1475 yılında ağır bir yenilgiye uğradığı, Stefan Cel Mare' ye bu galibiyetten dolayı Papa tarafında "İsa' nın Pehlivanı" (yabancılar farklı belirtmiş) ünvanını almış deniyor. Savaş onların topraklarında olduğuna ve de onların atalarının kazandığı bir zafer olduğuna göre, daha detaylı savaşla ilgili bilgiler olması son derece normaldir.--Muratero 21:22, 10 Mart 2014 (UTC)
"Racova Muharebesi" sayfasına geri dön.