Tartışma:Nazilerin Sovyet savaş esirlerine karşı işledikleri suçlar

Madde adı

"Nazi" ifadesi, İngilizce Vikipedi'de 2014'te gerçekleştirilen şu tartışma sonucunda "Alman" olarak değiştirilmiş. "Suç" ifadesi de "kötü davranış" olarak değiştirilmiş. Nazi ifadesinin değiştirilme gerekçesi olarak "Nazi, siyasi partiyi tanımlıyor" denmiş ki haklı. "Suç" ifadesi için de ("kime göre suç, savaş suçu mu?" olduğu bir kenara bırakılırsa) "madde, suçtan daha fazlasını ve geniş kapsamlısını konu alıyor" şeklinde gerekçe sunulmuş. Bence gerekçeler yerinde, ama "kötü davranış" ifadesi yerine daha uygun bir ifade olması lazım (aklıma şu an gelmedi ne olabileceği).--Rapsar^Efendim? 07.27, 11 Mart 2019 (UTC)

Almanlar ile Nazileri aynı şey görülmemesi gerek. Zira Naziler iktidara geldikten sonra kendi "Almanlarına" da çok sayıda katliam yürüttüler, o yüzden Naziler yerine topyekün Almanlar bunu yaptı demek tarihsel bir hata olur. Zira Nazi bir ideolojiyi, NSDAP da bir siyasi partiyi tanımlıyor ve burada anlatılanlar bu görüşlere sahip kişilerce yürütüldü.

Madde adı konusunda bir düşünelim, alternatif üretelim daha iyi ne olabilir diye. "Eylem" kısmını pasifize etsek yani "Nazi esaretindeki Sovyet savaş esirleri" falan yapsak bu sefer madde içerisinde anlatılanları karşılamıyor, çünkü madde tamamen eylemi, yani davranışları anlatıyor. "Mistreatment" kelime olarak kötü davranış, "Nazilerin Sovyet savaş esirlerine karşı kötü muamelesi" gibi birşey mi kullansak acaba. --Ahmet Turhan (mesaj) 07.50, 11 Mart 2019 (UTC)

Şema kaynak

• Bu şema burada teyit kaynağı olarak kalsın. --Ahmet Turhan (mesaj) 17.01, 7 Kasım 2019 (UTC)
• @Nanahuatl Maddede bir çok bilgi + kaynak teyidi ve doğrulaması yaptım. Daha önce burada gördüğün somut eksiklikler varsa onlara da bakayım. Çevrimdışı kaynaklar dışında tabi. --Ahmet Turhan (mesaj) 17.28, 7 Kasım 2019 (UTC)

Çevrimdışı kaynaklarla ilgili daha önce hem görüşlerimi hem de örneklerimi sunmuştum, somut olarak. Bilmediğin bir dil olan Lehçe kaynaklara nasıl ulaştığın ve bu kaynakları nasıl teyit ettiğin hala belirsizliğini koruyor. Bu konuda şahsen tatmin olmadım. Aksini belirtebiliyor musun?--Nanahuatl^Efendim? 17.33, 7 Kasım 2019 (UTC)

Ben senin somut itiraz ettiklerini doğruladım ve bilgileri güncelledim, o gibi itirazlardan bahsediyorum. Çevrimiçi kaynaklar bulup ekledim, verileri güncelledim vs. Bunun gibi itiraz ettiğin başka varmıydı, orada birkaç tane yazılıydı ve o nedenle baktım, {{kaynak belirt}} eklediklerin vardı, onları doğruladım falan. Bu gibi başka var mı itiraz, onu soruyorum. Çevrimdışı olan ayrı bir konu, onu ayrıca konuşuruz zaten. @Nanahuatl--Ahmet Turhan (mesaj) 17.36, 7 Kasım 2019 (UTC)

Kontrol ettiysen problem yok. Şuraya dayanarak, "çevrimiçi erişilebilen kaynaklar için durum buyken, çevrimdışı erişilebilen kaynaklar için durum kimbilir nasıldır" demekten alamıyor kendini insan. Elbette senin ya da benim kabahatim değil bu, olağan bir durum. Hele hele Lehçe Vikipedi ise konu (Almanlardan çok çekmiş olan bir halk) insan daha da işkilleniyor.--Nanahuatl^Efendim? 17.39, 7 Kasım 2019 (UTC)

He tabi bu başlığın başında sunulan kitabın güvenilirliği de soru işareti. Akademik bir çalışma, en azından sürekli olarak dipnotların kullanıldığı bir çalışma olmasını tercih ederdim bu tip ciddi maddeler için.--Nanahuatl^Efendim? 17.43, 7 Kasım 2019 (UTC)

Çevrimdışı kaynak konusunda ben daha iyimserim, sonuçta bu çevrimdışı okunan Lehçe kaynaklarla seçkin bir madde seçilmiş. Üstelik yine çevrimdışı Rusça kaynaklar da var (ruwiki de de kaliteli madde). Yani oralarda zaten bunun tartışması yürümüş ve elbet sen ben gibi bakanlar olmuştur, o nedenle iyimserim. İlgili yerde de bu kaygı ve çözüm yolları birazcık anlatılıyor aslında :) --Ahmet Turhan (mesaj) 17.51, 7 Kasım 2019 (UTC)

@Nanahuatl Kaynaklara dair başka bir sorun gözüne çarpıyor mu? Maddeye dair çalışmaya devam ediyorum, varsa birlikte giderelim. --Ahmet Turhan (mesaj) 13.39, 8 Şubat 2020 (UTC)

@Nanahuatl, maddeyi tekrar SM adayı gösterme hedefim var, en son genel konseptten geçirmiştim ve bahsi geçen bilgi/kaynak etkileşimli eksiklikleri kapatmıştım. Çevrimdışı kaynakların bazılarına çevrimiçi kaynaklar eklemiştim falan. Şu an tüm kaynaklar doğrulanabilir ve güvenilir. Son tahlilde sorunlar "işkillenme" kaynaklı soyut olanlar mı sence? -- Ahmet Turhan (mesaj) 15.36, 13 Nisan 2020 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş sen de son versiyonunu bir ön kontrol edebilir misin? Şöyle bir çalışmayla Sayı-veri-bilgi etkileşimli ifadelerin tamamını kontrol edip kaynaklandırmıştım. Doğrulanabilir hepsi. Bir itiraz var mıydı senin çekince koyduğun? Yoksa anca KM'mi olur diyeceksin :) -- Ahmet Turhan (mesaj) 16.01, 13 Nisan 2020 (UTC)