Tartışma:Aziz Edward

Aktif tartışmalar
Lütfen VPBanner şablonu yerine Tartışma şablonunun |proje= parametresini kullanınız.

Madde adıDüzenle

Bu şekilde kalmasının TBA için uygun olmadığını düşünüyorum. Edward (kral, 1003 doğumlu) veya Edward (aziz) şeklinde isimlendirebiliriz. @Cobija görüşünüz nedir? chanseyMesajYaz 21.30, 25 Ağustos 2018 (UTC)

Bakındım da Anglosakson İngiltere denen İngiltere Krallığı öncesi dönem hükümdarı imiş. Aynı dönem hükümdarları arasında bu kişiden önce bir Edward daha var. Krallık dönemindeki ilk Edward'ıysa I. Edward diye adlandırmışlar. Bu ahvalde II. Edward (Anglosakson İngiltere hükümdarı) bana en doğrusu gibi geldi. Edward (İngiltere kralı) da I. Edward (Anglosakson İngiltere hükümdarı) olmalı buna göre. Hükümdar kelimesini Anglosakson İngiltere'de hangi unvan kullanıldığını ya da hükûmet tarzını çözemediğimden kullandım. Kabile birliği gibi bir durumsa hükümdar daha doğru olur, yok kraliyetse zaten kral kullanılmalı. --Cobija (mesaj) 21.40, 25 Ağustos 2018 (UTC)
Edward (İngiltere kralı) zaten var. chanseyMesajYaz 21.42, 25 Ağustos 2018 (UTC)
  • Aziz Edward = II. Edward (Anglosakson İngiltere hükümdarı)
  • Edward (İngiltere kralı) = I. Edward (Anglosakson İngiltere hükümdarı)

olsun diyorum zaten. Gerçi bunların Edward olup olmaması da ayrı mesele. Adamların yaşadığı dönem İngilizcesindeki adları Eadweard şeklinde. --Cobija (mesaj) 21.45, 25 Ağustos 2018 (UTC)

Hmm mantıklı duruyor. O dönemdeki isimleri şimdi için yaygın değil... Dediğiniz gibi taşınabilir bence. chanseyMesajYaz 21.47, 25 Ağustos 2018 (UTC)
Acelemiz yok... Beklenebilir bir süre... chanseyMesajYaz 21.58, 25 Ağustos 2018 (UTC)
  • Bir müddet rahatsızlık dolayısıyla Vikipedi'ye bakamadım ama kendimi iyi hissedince bu tartışma için fikirlerimi vereyim. Bu hükümdarın İngiltere tarihlerinde ismi "Saint Edward the Confessor" olarak veriliyor. İngiltere'yi idare eden sondan bir önceki Anglosakson asıllı kral ve Wessex hanedanının son üyesi. 5 Ocak 1066'da öldükten sonra çocuğunun olmaması dolayısıyla Godwine asil ailesine mensup Kral Harold'un İngiltere kralı olmasına ve 14 Ekim 1066'da onu Hastings Savaşı ile yenen Normandiya Dükü Norman asıllı Fatih William'ın idaresindeki Normanların İngiltere'yi ellerine geçirmesine sebep olmuştur. Kabile reisi filan da değil İngiltere Kralı. 1161'de Papa III. Aleksander tarafından Aziz olarak ilan edilmiştir ve 1350'ye kadar İngiltere ülkesinin milli azizi olarak kabul edilmiştir. Vikipedia maddelerine gelince sadece Hırvatça Wikipedia'da "Eduard II İspovjedenik" olarak bir numara verilmiş. Her Wekipedia'da "Confessor = Günah Çıkartıcı" Edward olarak anılmakta. Bunun için eğer bu madde ismi değiştirilmesi mutlaka gerekmekte ise "Edward, Günah Çıkratıcı" veya "Edward, Aziz Günah Çıkartıcı" olarak isimlendirelmesi uygun olabileceğini düşünmekteyim. noyder (mesaj) 13.30, 26 Eylül 2018 (UTC)
  • @Noyder çok çok geçmiş olsun, umarım şimdi iyisinizdir. Detaylı bilgilendirme için çok teşekkür ederim. @Cobija ne dersiniz? ChanSey 14.02, 26 Eylül 2018 (UTC)
  • Geçmiş olsun Noyder. Bilhassa hükümdar maddelerinde unvan ya da lakap kullanmıyoruz. Dendiği gibi kralsa II. Edward yapalım, daha önce bir Edward daha var. --Cobija (mesaj) 00.23, 27 Eylül 2018 (UTC)
    • Bu maddenin II. Edward olarak isimlendirilmesi gayet büyük bir hata olacak. Alışılagelen İngiltere tarih yazanlarınin (ve tarih okuyup ögrenenlerin) kullandıkları kurala göre ve İngiltere tarih geleneklerine göre, İngiltere'nin Normanlarca istilasından sonra (1066 sonrası) gelen hükümdarlara ve Norman asıllı ve sonradan gelen diğer kral hanedan üyelerine numara verilir. Norman istilasından önce İngıltere'de hüküm süren krallara numara uygulanmamaktadır. Bu kurala ve kullanışa göre, II. Edward olarak anılan İngiltere Kralı 1307-1327 döneminde hüküm süren İngiltere Kralıdır. 1066'da başlayan Norman istilasından önce İngiltere'de hükümdarlık yapıp tüm İngiltere'yi yöneten Anglosakson asıllı krallar geleneksel olarak lakapları ile anılırlar ve genel olarak kral ismine numara verilmez. Onun için 1043-1066 doneminde Ingiltere Krali olmus bu kisi icin madde icin kullanılan madde adinin "Edward, Günah Çıkartıcı" veya "Edward, Aziz Günah Çıkartıcı" olması gerekmektedir. Türkçe Vikipedi'de yüzyıllarca tüm İngiltere tarihi yazanlara ve gelmiş ve gecmiş milyonlara İngiliz tarihi okumuşlara gayet acayip gelen bir ismi kullanmaktansa, (güya) Türkçe Vikipedi için kabul edilmiş bir uygunsuz kurala istisna yapılması gerektiği inancındayım. noyder (mesaj) 14.52, 27 Eylül 2018 (UTC)

c

"Aziz Edward" sayfasına geri dön.