"Vikipedi:Hizmetli duyuru panosu/İtirazlar/Nanahuatl'ın Mskyrider tarafından engellenmesi" sayfasının sürümleri arasındaki fark

+görüş
(+görüş)
# Aşağıda detaylı şekilde gerekçelerimi yazdım. [[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 23.16, 12 Ağustos 2021 (UTC)
# Engelleme kararında usül açısından bir sıkıntı görmüyorum. Bu bakımdan Mskyrider'a sanki kural hatası yapmışçasına saldırılması yanlış. Engelin gerekçesiyle ilgili olarak da: "#2-Karşıtlık ve rahatsızlık verme: #13-[[VP:N]], [[VP:İÜYYKÜD]] ve [[VP:TA]]" daha önce dile getirilen ihlaller. Nana uyarılmadı demek doğru değil. Nana Vikipedi'yi en çok yoran kullanıcılardan biri. Burada katkıları tartışmıyoruz. --[[Kullanıcı:Gökhan|Gökhan]] ([[Kullanıcı mesaj:Gökhan|mesaj]]) 18.55, 15 Ağustos 2021 (UTC)
# [[#vito|Şuradaki gerekçeler]] uyarınca işleme katılıyorum.--[[Kullanıcı:Vito Genovese|<span style="color: green;">'''Vito Genovese'''</span>]] 09.30, 16 Ağustos 2021 (UTC)
 
'''Tarafsız veya çekilen hizmetliler:'''
 
[[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 23.13, 12 Ağustos 2021 (UTC)
 
----
 
{{çengel|vito}}
Bu sefer biraz farklı bir yazı biçemi benimseyeceğim, çünkü hem söylemeyi aklımdan geçirdiğim bazı şeyler yer yer zikredilmiş hem de sizi ağdalı cümlelerin arasında boğmaktan ziyade net bir şekilde ileteceklerimi iletmek istiyorum:
 
# Mskyrider'ın engelleme işlemine katılmak durumundayım. Nanahuatl'ın değişiklik profilinin ibresinin zararlıya döndüğü doğru bir saptamadır, Mskyrider'ın bugüne kadar bu tür konularda yaptığı saptamalar her zaman doğru olagelmiştir. Bu olayda da bunun tekrarını görüyoruz.
# Mskyrider'ın engeli takiben engeli irdelemek veya ekstra gerekçelendirmek için tartışmalara, ek açıklamalara girmemesi de %100 katıldığım bir harekettir. Bu, birçok arkadaşımızın aklına ve kalemine düştüğü üzere kibirden, kendini üstün görmeden, ben yaptım olduculuktan ziyade, hizmetlinin çok deneyimli olduğunu ve bu tür tartışmaların yalnızca kaosa hizmet edeceğini bildiğini gösterir. Mskyrider bu projenin gördüğü en iyi hizmetlilerden biridir. O derece ki, bir gün ikimiz arasında tercih yapmanız gerekirse onu seçin, proje için çok daha büyük bir iş yapmış olursunuz.
# Nanahuatl zor bir karakterdir. Konsantre olursa büyük işler yapar, kendini kaptırırsa büyük zararlar verir. Bu her zaman böyle olageldi. İbre doğal olarak kendisinin elindedir, son dönemde de bu ibre şaşmış durumda olduğu için Mskyrider'ın müdahalesi gerekli olmuş görünüyor.
# Hepimiz insanız, zaaflara, bam tellerine sahibiz, en başta da buna kendimi katmam gerekiyor. Bunları kontrol altında tutabildiğimiz ölçüde iyi işler yaparız, edemediğimiz ölçüde hem kendimizi çatışmalardan nefes alamayacak hem de projeyi çıra gibi yanabilecek duruma getiriz. Kendi meselemizi projenin önüne koyduğumuz noktada, tehlike sinyalleri çalmaya başlamış demektir. Bunu Nanahuatl için değil, hizmetliler, bürokratlar, herkes için söylüyorum. Hatta şunu özellikle Nanahuatl dışındakiler için söylediğimi vurgulayayım ki onu kastetmediğim anlaşılsın: Kişisel hırslarınızın esiri olup projeyi ikinci plana atmayın. En büyük zararı kendi iç huzurunuza vermiş olursunuz. Burada karşıt gördüğünüz kullanıcıyı "alt etmiş" olmaktan duyacağınız haz da bu kaybınızı kesinlikle telafi etmez.
# Nanahuatl benim için bu projenin kimi yönlerden bir numaralı kullanıcısıdır. O konularda en çok ona güvenirim. Benden katbekat iyi yaptığı birçok iş sayabilirim. Bir yönerge teklifiyle çıkageldiğimde buna en büyük tartışma katkısını verecek kullanıcının projede olmaması doğal olarak göbek atacağım bir durum değil.
# Bir ara not olarak, Nanahuatl'a en çok güveneceğim konulardan biri de tarafsızlık konusudur. Çok uzun olmayan bir zaman önce TBA gerekçesiyle 6 ay benim tarafımdan engellenmiş olması, tarafsızlık nedir bilmeyen bir kullanıcı olmasından değil, o noktada yine kendini kaptırmış olmasından kaynaklanmıştır. Kendisi mesaj sayfasında son günlerde engellemenin hatalı olduğu ve geri alındığı yorumunu yapmış, ancak işlemin onanmış olduğunu ve geri almanın benim kendisinden ziyade topluluğun dikkatini çekmek istememle ilgili olduğunu bir kez daha hatırlatmam gerekir. 2012 engelinin de haklı olduğunu en başta tarih bize açıkça göstermiştir, ki o zamanki kaos sonraki hiçbir olayla karşılaştırma kabul etmeyecek ölçüdeydi.
# Buradan hareketle, Nanahuatl her engellendiğinde "Engel kaldırılsın öyle konuşulsun" itirazları getirmek son derece yakışıksızdır. Otomatik katkılar göz ardı edilirse projenin en fazla değişiklik yapmış kullanıcısının projeden uzaklaştırılmış olmasının yadırganması elbette doğal. Projenin hemen her boyutunda kendini gösterebilecek becerilere, motivasyona ve zamana sahip bir kullanıcı Nanahuatl ve varlığı proje için net olarak bir şans, kendini koyvermediği müddetçe. Bu da doğal olarak bu olumlu yönleri gören kullanıcıların reaksiyonlarına, "Ohooo böylesi katkılar veren engelleniyorsa biz dükkanı kapatıp gidelim o zaman" tepkilerine yol açacaktır. 2012'deki trollük gerekçeli engelden bu yana Nanahuatl'ın her engellenmesi benzer reaksiyonlar doğurmuştur. Tabii burada bu engellerden sonra ciddi [[VP:GÖRÜŞ]] ihlalleri gerçekleştirip projede kim varsa etiketleyip ortalığı kaosa sürüklemesinin de payı yok sayılamaz. TBA engeli buna bir örnektir. Orada engelleyen olarak bu ciddi ihlaller için ek bir müdahalede bulunmayı uygun bulmamış, diğer hizmetlilerin bunu görmesini beklemiştim. Gör(e)mediler, zaten onu gör(ebil)ecek hizmetliyi de bulmak kolay değil.
# Nanahuatl şu anda da kimi görürse etiketleyerek ciddi bir [[VP:GÖRÜŞ]] ihlal silsilesine devam etmektir. Bu, kabul edilemez, net.
# Buna ek olarak, başkalarının katkılarını durdurmuş veya projeyi bırakmış olmalarını kendisinin engelinin kaldırılması için bir ek gerekçe olarak göstermeye çalışması, tam olarak Nanahuatl'ın kendisini kaptırdığında sergileyebileceği yıkıcı davranışların bir tezahürüdür.
# Bir sağdan bir soldan: Nanahuatl'ın en takdir ettiğim yönü, projenin sorunlarına duyarlı olması, bunlara çözüm bulmaya çalışması, bunlara zaman ayırmasıdır. İçerik söz konusu olduğunda yorumları isabetlidir, netameli politikalar söz konusu olduğunda en azından bana göre genellikle isabetsizdir.
# Nanahuatl'ın en talihsiz bulduğum yönü, projenin sorunlarının sistemden kaynaklandığını kabul etmeyip kişilerden kaynaklandığını düşünmesidir. İnsanlara iyi bir sistem verirseniz, iyi verim alırsınız. Kötü bir sistem verirseniz, en kötü yönleriyle tanışırsınız. Dolayısıyla, hizmetlilerin yetkileri alınsın, Citrat'ın yetkileri alınsın, Eldarion'un yetkileri alınsın, Elmacenderesi'nin yetkileri alınsın ile, tüm olumsuzlukların kaynağı olarak görülen kişilerin gösterdikleri her türlü açık en ufak ayrıntısına kadar belgelensin ile, kişisel bakış açısından bakıldığında hoşa gitmeyenler projeden bıçak gibi kesilerek atılsın ile bu proje yürümüyor, yürüyemiyor, bu çabalar da kaostan başka bir şeye hizmet etmiyor.
# Şimdi, beni tanımıyorsanız, tanımamayı seçiyorsanız ya da yanlış tanıyorsanız, "Hmm, şu yetki bu yetki, yetkililer eleştirilince tepki, demek ki statükocunun biri" diye düşünebilirsiniz pekala. Ancak bunu Nanahuatl da çok iyi bilir ki, benim tüm katkı profilim sürekli bir şeyi değiştirmek, iyileştirilebilecek şeyleri optimize etmeye çalışmak ve süreçleri daha verimli kılmaya çalışmak üzerinedir. En azından buna çabalarım, başarılı olup olmadığım elbette ki tartışmaya açıktır. Citrat'ın yetkilerini alınma teklifi getirdiğinde Nanahuatl ile Vikipedi dışında yaptığım konuşmada kendisine de bizzat söylediğim üzere, kişiler üzerinden çözümler geliştirme çalışmak hiçbir zaman yarar getirmemiştir. Nanahuatl'ın da bildiği üzere, hizmetlilik sistemini, düzenini, işleyişini kökten revize etmeyi belki de en çok ben istiyorum ve bu konuda askıda kalmış bir çalışmam da kuzu gibi yatıyor. Bazı ayrıntılarını hemen hiç kimse bilmezken Nanahuatl biliyor hatta.
# Dolayısıyla, yanlış giden bir şeyleri düzeltmeye çalışmak DEĞİL sorun. Sorun, bunu kişiselleştirmek. Zaafiyete düşüp projede arilik arayışına girip bunu kişiler üzerinden yapmaya çalışmak.
# Nanahuatl'ın genel olarak hoşuna gitmeyen, ya da hakkaniyet olması açısından kendi değer ve ilke sistemi içerisinde kabul edilemez gördüğü (diyeyim, ki bu sistem elbette Vikipedi kurallarını göz ardı eder nitelikte değildir) her şeyi projeden temizleme çabası yıllara yayılan bir durumdur. Bu SAS'larda sildirmeye çalıştığı sayfalardan (ki birçok SAS'a sırf Nanahuatl sayfayı yok yere sildirmesin diye girmek durumunda hissetmişimdir kendimi) projeden göndermeye çalıştığı kullanıcılara kadar uzanan geniş bir skala. Bu arilik arayışı, sayfa sildirme söz konusu olduğunda elbette dünyanın sonu değil. En kötü, çok silici bir tutum sergileme gerekçesiyle hizmetlilik başvurusunda olumsuz bir görüş olarak netice bulur. Ancak bunun kişiler düzeyinde yapılması, çok ciddi bir sorundur, çünkü birlikte çalışabilme yetimizi, koşullarımızı ve dinamiğimizi kaybettiğimiz zaman neler olduğunu, neler olabileceğini, yangının nerelere uzanabileceğini daha önce ne yazık ki birden fazla kez gördük.
# Bir ara not olarak; Nanahuatl'ın hakkındaki kuklacılık ve paralı değişiklik gibi iddialar, açıkçası benim için çok büyük bir konu teşkil etmiyor. Ancak böyle suçlamalarla karşılaşan bir kullanıcının aklanmaya çalışmasını doğal görüyorum elbette. Denetçiler bu konuda ne yapmış ne etmiş, doğal olarak bunları da bilmem mümkün değil. Umarım bu konular en hakkaniyetli şekilde sonuçlandırılır ve artık kapatılabilir. Ancak bir not düşmem gerekir ki, denetçilerin kendi içlerinde bir denetleme mekanizmaları var zaten.
# Daha önce de vurgulandığı üzere, Nanahuatl'ın yararlarından dolayı zararlarının yoksayılması veya görmezden gelinmesinin talep edilmesi, çok sakıncalı bir yaklaşımdır. Çocuk Esirgeme Kurumu için 1 milyon dolar bağışlarsan 5-6 kişi öldürmeni görmezden geliriz demek ne kadar tutarlıysa, bu da o kadar tutarlıdır. Kâr-zarar dengesi gözettiğimi sıklıkla vurgulamış biri olarak, bu engeli desteklememin nedeni zararın ağır basmaya başlaması, Nanahuatl'ın kontrolü kaybetmeye başlamış olmasıdır.
# "Bırakın da katkı yapalım"ı sloganlaştıracak ölçüde kullanmışlığı olan Nanahuatl'ın her türlü meta tartışmanın merkezinde konumlanması, olumsuzlukların vurgulandığı tartışmaların (ki burada sistem olumsuzluklarından ziyade kişi olumsuzluklarını kastediyorum) en ortasında veya başlatıcısı konumunda olmayı düzenli olarak tercih ediyor oluşu, bu sloganın son derece tutarsızlık barındırdığını gösteriyor.
# Nanahuatl, yine nev-i şahsına münasırlığından ötürü, hata yaptığını kolay kabul edebilen biri değil. Bunu düşünebilen ama itiraf edemeyen biri olup olmadığını ise elbette bilemiyorum. Bu bağlamda benim 2012 engelinde diğer hizmetlileri yararlarından ötürü süresiz engel yerine 6 aya ikna etmiş olmam da, açıkça söylüyorum, tarihsel perspektifte bakıldığında bir hata gibi görünüyor. Nanahuatl'ı yaptıklarıyla yüzleşme zorunluğundan kurtararak ona iyilik etmiş olmadım. Bu süreçten olumlu dönüşümle çıkanları da yalandan bir özür dileyip dönenleri de elbette hepimiz biliyoruz.
# Şimdi, Nanahuatl her engellendiğinde "İşime yarıyor, sistem onun sayesinde dönüyor, şunca yapmışlıkları ve başarmışlıkları var" diyen sizler de Nanahuatl'a ve projeye iyilik yapmıyorsunuz. Bunu bilinçli olarak yapan da var tabii de, bunun farkına varmadan yapıyor olan çoğunluğun dikkatini bu noktada çekmek istiyorum. Benim önemsediğim kısım yürüsün, gerisinden bana ne, yaklaşımıyla kalbinde işbirliği ve imecenin yer aldığı bir projenin ihtiyaç duyduklarını bütün yönleriyle gözettiğinizi düşünüyor olamazsınız, olmamalısınız.
# Ancak bu sürecin sağlıklı işleyebilmesi, bu tür engellerin işlevini yerine getirebilmesi için, bu süreçleri bir kamplaşma, kutuplaşma vesilesi olarak görmekten ziyade, engellenenin de hatasıyla, yanlışlarıyla yüzleşebilmesine olanak sağlayacak bir sürecin gelişmesine izin vermeniz gerekiyor. Nanahuatl her engellendiğinde engelleyen mi hatalı? Her engellendiğinde bir itiraz sürecinin mi işlemesi gerekiyor? Burada gerçekten bir sorun göremiyor musunuz? Her engellemede hizmetliler tükaka diye ortaya çıkarsanız, zaaflarına esir düşen kullanıcıların kendilerini dokunulmaz gibi hissederek sınırları giderek esnetmeye ve çiğnemeye çalışmasına vesile olursunuz.
# Bu arada, Eldarion ve Elmacenderesi ne kadar bu sürecin içindeyse, Vikiçizer de o kadar içindedir. Vikiçizer içinde olduğu süreçlerden kendini soyutlamayı pek başaramadığı için, bunu vurgulama gereği duyuyorum. Nanahuatl Elmacenderesi'ni bir şeyle suçladı diye bu Elmacenderesi'nin değerlendiricilik haklarını elinden almaz. "5 hizmetliyle kavgalıyım, 3 hizmetliye suçlamam var, buradan hareketle 8 hizmetli bu süreçten muaftır" gibi bir yaklaşımla karar aldırmaya çalışmak etik dışıdır. Bu doğrultuda düşünecek olsak, şu anda kararın korunması yönünde görüş bildirmiş kullanıcılar arasında geçmişte Nanahuatl ile ciddi anlaşmazlıklar yaşamış olanlar var. Buradan hareketle peşinen görüşlerini yok sayamayız.
# Ben de 2018'de Nanahuatl'ın hizmetli olması gerektiğini düşündüğümü ifade etmiş ve bunu takiben etik değerlerim gereğince o noktadan sonraki hiçbir adaylığına bürokrat olarak katılımım olmayacağını dile getirmiştim. Şu noktada engellenmesinin uygunluğunu destekliyor olduğum düşünüldüğünde o dönemki pozitif değerlendirmemin sürmediği elbette anlaşılıyordur. Ancak bunu da bir ara not olarak belirtme gereği duyuyorum.
# Nanahuatl'ın süresiz engel almasının sonsuza kadar projede olmayacağı anlamına geldiğini düşünen projeye pek hakim değil demektir. Benim 2012'de yaptığım hatayı yapmayın, Nanahuatl'a şapkasını önüne alarak bir düşünme süreci tanıyın. Bu süreç belki yararlı olur, belki zararlı olur, orası Nanahuatl'ın elinde.
# Benim için kişisel bir boyutu yok Vikipedi'nin, her zaman söylüyorum. Yine daha önce de vurguladığım üzere, 80 milyon paydaşından biri olarak ben burayı aile şirketim gibi görüp sahiplenme ve kimi nasıl projenin yararına kullanabileceğimi hesap etmeye kanalize olmuş durumda oldum her zaman. Nanahuatl'ın da projeye verebileceği sayısız şey olduğunu hepimiz biliyoruz. Dileğim, en kısa sürede dönmesi, bu doğrultuda bir tutum benimsemesi ve birlikte çalışmamızdır.
# Bu noktada engelin kaldırılmasının, yani kararın mevcut süreçle iptalinin projeye zarar vereceği kanaatindeyim. Nedeni de yukarıda değindiğim yüzleşme konusu. Bu değişiklik profili bu şekilde devam edemez. Olur da engel kaldırılırsa ve bu değişiklik profili devam ederse, yeni bir engel sizi şaşırtmasın, çünkü bizzat ben veririm. Amacım tehdit değil, yalnızca benim görevimden anladığım şey bunu gerektiriyor. Nanahuatl'ı engellemek gibi bir motivasyonum olsa, [[Vikipedi:Telif sorunları/Nanahuatl|şu konu]] ile bağlantılı olarak yine aynı yerde bağlantısını verdiğim iki yazışmadan ayrıntıları okunabileceği üzere inisiyatif kullanarak "uygulamamayı" seçtiğim engeli uygulayarak böyle bir sonuca ulaşabilirdim. Benim amacım bu değil. Ben, yönerge tartışması günlerinde olduğu gibi Nanahuatl ile birlikte, verimli bir şekilde çalışabileceğim günlere ulaşmayı istiyorum. Umarım bunu Nanahuatl da ister ve bunu başarırız.
# Son bir not olarak, lütfen zaten zor bir görev ifa etmekte olan Mskyrider gibi emniyet subabı hizmetlileri maksadı aşan ifadelerle yıpratmayın. Ben her şeyi bilmiyorum, siz de her şeyi bilmiyorsunuz. Ben bilmediğim şeyi öğrenmeye çalışıyorum, siz de sesinizi yükseltmeden önce bilmediğim görmediğim bir şey var mı diye bir düşünün. Ha Mskyrider bu tür şeylerden zaten yıpranmaz ama, bu zor görevleri ifa edebilecek ama kaosun içinde olmak istemeyebilecek hizmetlilerin de görevlerini yapmalarına farkında olmadan engel oluyorsunuz. Bir WMF projesi, topluluğu ne kadar iyiyse o kadar iyidir. Bu hizmetlileri sizler veya öncülünüz olan kullanıcılar seçti. Belki bazıları günün gerisinde kaldı, belki bazıları eski bazıları değil, belki bazıları eskisi kadar aktif değil. Yine de, bu kullanıcıların görev almasının projeye ivme katacağını düşündürtmüş olan özellikler yüksek olasılıkla hâlâ yerinde duruyor. X süre etkin değildi diye insanların bir şeylere daha az hakkının olduğunu düşünmek, savunmak, pek şık değil kabul edersiniz ki. İnsanlara vereceğimiz değerler, insanların sahip olması gereken haklar, projeye verebilecekleri zamanla ölçülmemeli. Sizler, kullanıcılarımız, topluluğumuzu oluşturan her bir birey, bu projenin değerlerisiniz. Bu projenin temelisiniz. Bu projenin yapıtaşlarısınız. Birbirimizdeki olumlu yönleri görüp, dışarı çıkarmaya teşvik edip, bunlardan hem öğrenmeye hem beslenmeye çalışarak bu projeyi ileri götürebiliriz. Olumsuz yönleri gördüğümüzde elimize pala alarak bunları budamaya kalkarsak, o olumsuz yönlerin bir daha içeri girdiğini zor görürüz. Kendinizi Şirinler köyünde görün, Pollyannacılık oynayın demiyorum elbette (zaten ne haddime!), ancak hepimizin özünde eşit söz hakkına sahip olduğu bu tür bir yapılanmada kaosa giden yolların önünü kesmediğimiz müddetçe başarılı olabilmemiz mümkün değil.
 
[[Kullanıcı:Vito Genovese|<span style="color: green;">'''Vito Genovese'''</span>]] 09.30, 16 Ağustos 2021 (UTC)