Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Hüsamettin Yalhı (4. aday gösterme): Revizyonlar arasındaki fark
İçerik silindi İçerik eklendi
anlatım bozukluğu düzeltildi |
|||
32. satır:
*:Sayın @[[Kullanıcı:Basak|Basak]]'a düzenlemeleri için teşekkürlerimi sunuyorum. Bu düzenlemeden önce silinmesi yönünde görüş bildiren @[[Kullanıcı:Nanahuatl|Nanahuatl]]'dan, @[[Kullanıcı:Sadrettin|Sadrettin]]'den, @[[Kullanıcı:Victor Trevor|Victor Trevor]]'dan ve @[[Kullanıcı:Diyot|Diyot]]'tan maddeyi tekrar değerlendirmelerini rica ediyorum. Kalsın görüşlerinin de olduğu bir tartışmada Basak'ın düzenlemelerinden sonra "X'e katılıyorum, silinsin." şeklinde görüş bildirilmesinin etik olmadığı kanaatindeyim. Saygılarımla, [[Kullanıcı:Kadıköylü|Kadıköylü]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Kadıköylü|mesaj]]</sup> 10.17, 10 Haziran 2021 (UTC)
*::{{ping|Basak}}, düzenlemeler için emeklerine sağlık. Ancak maddenin kayda değerlik sorunu, düzeninden değil, kendisini konu alan yeteri kadar bağımsız ve güvenilir kaynakların olmamasından kaynaklanmakta. Kaynak derinliği, açık açık "Bir nüfus kaydı veya bir seçim pusulasında bir satırlık bir sıralama sıradandır" diye belirtiyor. Bunu kıyasladığı şey ise "200 sayfalık bir bağımsız biyografi". Yani elimize bir terazi aldık ve küfesine "bir konferans katılımcıları listesinde geçen birisini" koyduk. "200 sayfalık bir bağımsız biyografi" kısmına mı yakın yoksa "bir satırlık sıralama" kısmına mı? Bununla birlikte keza bir kitap yazdığından bahsetmekte, burada da ekstra bir şey yok. Elimizde olan bilgiler şunlar: şirket kurdu, konferansa katıldı, kitap yazdı. Bunlarla madde oluşturulmaz.
::::{{ping|Nanahuatl}}Teşekkürler. Benim düşüncem, <nowiki>{{Daha iyi kaynak}}</nowiki> şablonu eklenmesinin yeterli olacağı; silinmesi değil. Bu kişi "ölçüm bilimleri alanında Türkiye Cumhuriyeti'nde yayımlanmış ilk eserini üretmiş" ve "Türkiye'de su sayacı üretimi konusunda öncülük etmiş bir girişimci." "''İzmir İktisat Kongresi, İstanbul İktisat Kongresi''nin katılımcılarından. Bu bilgilere üçüncü taraf kaynaklarda yer verilmiş; kişi hakkında bağımsız kaynaklardansa sadece torunlarının hazırladığı bloglarda ulaşılan ilgiler ise eğitmi, özel hayatına ilişkin bilgiler. Burada konunun kayda değerliğini azımsadığını şu şekilde ifade etmişsin: "''şirket kurdu, konferansa katıldı, kitap yazdı. Bunda ekstra bir şey yok''" Burada "bir konferans" diye hafife aldığın, İzmir İktisat Kongresi ve sırf bu kongrenin katılımcısı olması bile o kadar önemli ki. Bu ülkenin iktisat tarihini araştıran bir kişi için o kongreye katılan kişiler hakkında edineceği her bilgi (hangi şehirlerden, hangi sektörde faaliyet gösteren kişiler) gayet önemli. Elimizde kongreye katılmış ve bu ülkenin kuruluş yıllarının sanayisinde hizmet etmiş bir kişi hakkında bilgi varken "yaptığı yapacağı bir şirket kurup, bir kongreye katılmak" diye küçümsediğimiz için "''kayda değer değil''" diye değerlendirip maddeyi silmek; tarih anlayışının kısıtlılığı ile ilgili bir sorun olabilir ancak. Madem bu kişinin hayatının detayları ile ilgili bilgiler ("Elaziz Muallim Mektebi'ni bitirdi", "Fevziye Mektebi"nde öğretmenlik yaptı" türü bilgiler) bağımsız bir kaynakta yer almıyor, torunlarının oluşturduğu blog sitesinde yer alıyor; o halde bence yapılması gereken, ulaşılabildiği anda daha iyi kaynakları yazarak maddeyi geliştirmektir. Maddeyi tümden silmek değil. Burada asıl anlaşmazlık, cumhuriyetin ilk dönem sanayicilerinin biyografisi gibi konuların "reklam içerikli" mi, yoksa "araştırmacılar için değer taşıyan ansiklopedik bilgiler" olarak değerlendirileceği. Bence bunun çok kıymetli ansiklopedik bilgi olduğunu takdir edebilmek gerek. Tekrar özetleyeyim; Kişinin özel hayatına ilişkin bilgilerin bağımsız kaynaklardan gelmemesi nedeniyle <nowiki>{{Daha iyi kaynak}}</nowiki> diye işaretlenmesinin uygun olduğunu; bu kişinin ansiklopedide yer almasını gerektiren eyleminin ne olduğu, nasıl bir önem taşıdığına ilişkin maddede yer alan bilgi ve kaynağın ise yeterli kabul edilebileceği, bu yüzden maddenin silinmemesi gerektiği düşüncesindeyim--[[Kullanıcı:Basak|Başak]] ([[Kullanıcı mesaj:Basak|mesaj]]) 20.48, 10 Haziran 2021 (UTC)
*::{{ping|Kadıköylü}}, kullanıcıları baskı altına almayalım. Basak'ın düzenlemeleri madde düzeniyle alakalı, kayda değerlikle alakası bulunmamakta. Gazete reklamlarını dahi maddeye kaynak olarak eklemişsin, etik olmayan bir şey varsa budur bence. İlla bir düzenleme yapılacaksa, kaynaklarda yer almamalarına karşın maddenin %80'ini kaplayan kısımların düzenlenmesi lazım. Madde şahsı öyle bir anlatmış ki, Türkiye'de sanayi devrimi gerçekleştirmiş sanki. "Eser, 1997 yılında kitaplaştırıldı. Kitabın önsözünde kurulmasını önerdiği Ulusal Metroloji Enstitüsü, 1992 yılında TÜBİTAK bünyesinde kuruldu" diyor, sanki kendisinin fikrinden yola çıkılarak kuruldu! On yıllar sonra kurulmuş bir kurum. "Ancak yayımlatma imkanı bulamadı" diye araya bir şey sıkıştırılmış mesela, kaynak yok. "1955 yılında Teksan Su Sayaçları fabrikasını kurdu. Türkiye'de ilk kez gerçekleşen bu yerli ev tipi su sayacı üretiminden önce su sayaçları Türkiye'de tümüyle ithalat yolu ile elde edilmekteydi" diyor, ancak kaynaklar, bu durumu Teksan ile ilişkilendirmemekte. Buna yönelik iddiaların sahibi de kendisinin oğlu/torunu tarafından hazırlanan siteler ve bloglar. "1946 yılında İstanbul'un Karaköy semtinde Türkiye'nin ilk su sayacı ayar ve test istasyonunu kurup su sayacı parçaları üreterek sanayiciliğe başladı" diyor, gösterilen kaynak bir gazete reklamı -ki öyle bir bilgi de sunmuyor. "Şirket kurdu, konferansa katıldı, kitap yazdı" diye kayda değer bir biyografi olmaz. {{ping|Dr. Coal}} ve {{ping|Styyx}}'i de incelemeleri için çağırayım. [[Kullanıcı:Nanahuatl|Nanahuatl]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Nanahuatl|Efendim?]]</sup> 18.04, 10 Haziran 2021 (UTC)
*:::Kullanıcıları baskı altına aldığımı düşünmüyorum sevgili @[[Kullanıcı:Nanahuatl|Nanahuatl]]. Mümkün mertebe içeriğe odaklanmak istiyorum. Gazete reklamı diye nitelendirdiğin belgeler "tarihi" özellik taşımakta. Ayrıca, [https://books.google.com.tr/books?id=BTi7AAAAIAAJ&q=teksan+su+sayac%C4%B1&dq=teksan+su+sayac%C4%B1&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwi0r_ek2o3xAhUJIcUKHYJ2CgUQ6AEwAXoECAIQAg bu bağımsız ve güvenilir] kaynakta da Türkiye'de ilk su sayacını TEKSAN şirketinin ürettiği yazıyor. [https://books.google.com.tr/books?hl=tr&id=1L3aAAAAMAAJ&dq=teksan+su+sayac%C4%B1&focus=searchwithinvolume&q=TEKSAN Ek olarak burada da yazıyor.] Bu kaynakları göz önünde bulundurduğumdan dolayı silinsin minvalinde görüş bildiren kullanıcılara seslenme ihtiyacı hissettim. Yaptığımın yanlış olduğunu düşünmüyor iyi çalışmalar diliyorum. [[Kullanıcı:Kadıköylü|Kadıköylü]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Kadıköylü|mesaj]]</sup> 18.42, 10 Haziran 2021 (UTC)
| |||