Vikipedi:Kategori tartışmaları/Rüşvet suçundan hüküm giyenler: Revizyonlar arasındaki fark

İçerik silindi İçerik eklendi
Ahmet Turhan (mesaj | katkılar)
Değişiklik özeti yok
13. satır:
 
:Anlatmak istediğim suçu tanımı koymak yasalara göre olur ve bu farklılık arz eder. Yukarıda bahsettim, hırsızlık bir suç gibi görünebilir, ama savaş koşullarında bir "taktiktir". Ya da örneğin bir ülkede darbe teşebbüsü olur, eğer başarılı olursa uyguladıkları kişi "suçlu" olur, gerekçelere göre hain olur vs. Başarısız olurlarsa da kendileri hainliğe varan suçlamalarla karşılaşırlar. Kenan Evren suçlu muydu? Evet bence suçluydu, ama başkasına göre gerekliydi vs. Rüşvet de bu kapsamda. Yukarıda bahsettim: ''Bolşeviklerin rüşvet alıp verme yoluyla kazanım elde ettiklerini ya da daha güncel örnek olarak [[Gülen hareketi]]nin "mevcut iktidarla" rüşvet yoluyla yakın geçmişte pek çok kadrolaşma yaşadığını biliyoruz.'' "Suçlamayla hüküm giymek" zaten tam anlamı karşılıyor, "suçlamayla hüküm giymeyenler" de var çünkü. --[[Kullanıcı:Ahmet Turhan|Ahmet Turhan]] ([[Kullanıcı mesaj:Ahmet Turhan|mesaj]]) 14.30, 9 Eylül 2019 (UTC)
::Endişeyi anladığım dediğim burasıydı zaten. Yani suçun öznel olduğunu, birinin suçlu ilan edilmesinin onu genelgeçer olarak kötü bir şey yapmış hâle getirmeyeceği gibi ayrıntıların farkındayım. Dediğim şu: Mevcut adlandırma bu kategoriye alınan insanların suçlu olduğunu ve hatta rüşvet verdiğini ve/veya aldığını söylemiyor. Yalnızca hüküm giydiğini söylüyor. "Suçtan" hüküm giymek, yukarıda da yazdığım gibi "suç gerekçesiyle" hüküm giymek demek. Yani suç, hüküm verenin hükmünün gerekçesi. Nesnel, genelgeçer bir doğru olmak zorunda değil. Atıyorum, "Vatana ihanet suçundan hüküm giyenler" gibi bir kategori altına alınanların vatanına ihanet ettiğini değil, hüküm giydiğini söylemiş oluyoruz yalnızca. İlk iki sözcük bizim nesnelliğimizle değil, hüküm verenin öznelliğiyle ilgili.
::[[Kullanıcı:Vito Genovese|<font color="#008000">'''Vito Genovese'''</font>]] 15.50, 9 Eylül 2019 (UTC)