Tartışma:Farslaşmış toplum: Revizyonlar arasındaki fark
İçerik silindi İçerik eklendi
13. satır:
*{{yorum}} Açıkçası bilgi sahibi olduğum bir konu değil. O nedenle "madde adı şöyle olmalıdır" gibi bir yargıda bulunmam doğru olmaz. Ancak "Farslaşmış" ifadesi "Fars kültüründen etkilenmiş" ifadesine göre daha yoğun bir Fars etkisinden bahsediyormuş izlenimi uyandırdı bende.--[[Kullanıcı:BSRF|<font face="futura" color="#FF0000">BSRF</font>]] <sup><small>[[Kullanıcı mesaj:BSRF|💬]]</small></sup> 16.29, 9 Temmuz 2019 (UTC)
* Öncelikle neden "Farsça Vikipedi'deki adıyla uyumlu değil" denilerek madde adı tartışması balatılmış anlayamadım. Binlerce madde var farklı dillerde farklı adlara sahip olan. Yok eğer "madde adı, konusunu karşılamıyor" denilseydi amenna ama bu gerekçeyle tartışma başlatılmasını uygunsuz buluyorum. Neyse, Tarakoda'nın yorumu mantıklı gözüktü; ancak daha sonra kendisinin "Farslaşma" olarak tanımladığı "Persianization" kavramının [[:en:Persianization|İngilizce Vikipedi sayfasını]] incelediğimde ''is a sociological process of cultural change in which something becomes "Persianate".'' şeklinde bir tanımlama görüyorum. 𐰇𐱅𐰚𐰤 kullanıcısının dediği gibi iki kavram arasında ben de bir fark göremedim. Tarakoda'nın yorumu ile İngilizce Vikipedi'deki madde farklı şeyler diyor (yanlış anlamadıysam). Benim de pek bilgimin olmadığı bir konu olduğunun da altını çizeyim.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 17.20, 9 Temmuz 2019 (UTC)
*Konuyla ilgili örnek vermek gerekirse, Tuna Bulgarları bilindiği üzere Türk halklarının Ogur kolundan olmasına karşın günümüzde Slavlaşmış durumdadır. Yani bu durum Slav kültüründen yoğun biçimde etkilenmenin de ötesinde Slav dili konuştukları anlamına gelmektedir. Eski Bulgarlar, Türk halkları arasında sınıflandırılır çünkü Türkçe konuşmaktadırlar ve Çağdaş Tuna Bulgarları, Slav halkları arasında sınıflandırılır çünkü Slav dili konuşmaktadırlar. Tuna Bulgarları, Slav kültüründen yalnızca etkilenmiş olsaydı hala Türk halkları arasında gösterilirdi, İtil Bulgarlarının soyundan gelen ve hala Türk halkları arasında sınıflandırılan çünkü hala Türkçe konuşan Çuvaşlar gibi. Oysa Tuna Bulgarları, etkinin de ötesinde dillerini unuttu ve böylece bir Slav halkına dönüştü. Dikkat çekmek isterim ki ''Slav kültüründen etkilenmiş bir halk''a değil ''Slav halkı''na dönüştüler. Ancak Osmanlı'da hanedan ya da üst tabakadan herhangi kimse Farsça konuşmamaktadır. Hatta Osmanlı İmparatorluğu'nda, bırakın saray dilini, resmi dil bile Türk dilidir. Gazneli, Selçuklu gibi İran bölgesinde yoğunlaşan, daha eski Türk-İslam devletlerinde ise resmi dilin Farsça olmasına karşılık saray dili yine Türkçe olarak bulunmaktadır. İngilizce kaynaklarda bile bu hanedanlar için ''Turkic-speaking dynasties of Iran'' yani ''İran'ın Türkçe konuşan hanedanları'' gibi tanımlamalar görülmektedir. Ancak resmi dil Farsça olduğunda o uygarlık Farslaşmış oluyorsa Farsların en büyük iki devleti Ahameniş ve Sasani imparatorluklarının da resmi dili Farsça değil, Aramca olduğunu belirtmek gerekir. Sasaniler, resmi dilleri Aramca olduğundan dolayı Aramlaşmış ve artık Fars olmayan bir uygarlık olmuyor ya da Halil İnalcık, İngilizce makale yazdığı için İngilizleşmiş olmuyor. Sonuç olarak Fars kültüründen etkilenmeyi belirten ''Persianate'' sözcüğü, 20. yüzyılda ortaya çıkmış yapay bir sözcüktür ve kesinlikle ''Farslaşma'' anlamına gelmemektedir. [[Kullanıcı:Tarakoda|Tarakoda]] ([[Kullanıcı mesaj:Tarakoda|mesaj]]) 20.07, 5 Eylül 2019 (UTC)
|