İçerik silindi İçerik eklendi
Göktürk97 (mesaj | katkılar)
MajMinor (mesaj | katkılar)
123. satır:
*Verilen engele göre bu engeli bu olay kapsamında olduğunu düşünerek değerlendiriyorum. [[Özel:Diff/17428336|Buradan]] görüleceği üzere bu bilgi ilk defa Nanahuatl tarafından maddeye eklenmiş. Doğal olarak Nanahuatl da çıkartılan içeriği iki 2 defa geri almış. Zaten buna benzer bilgiler maddenin geri kalan bazı yerlerinde birkaç defa zikrediliyor. Çoğu kişinin hatırlayacağı üzere köyde de bu maddelerde terör tanımlaması yapılması konusunda birkaç defa bir fikir alışverişi yapılmıştı. Ortak bir fikirse -e göre gibi tanımlanabilirse bunun mümkün mertebe maddede yer alacağıdır. Baktığımda madde girişindeki aynı bilgi suçlamalar alt başlığında benzer bir şekilde geçmektedir. Nanahuatl bu anlaşmazlık üzerine deneyimlerine göre konuyu tartışma sayfasına taşımış zaten. Tartışma sayfasında konuyu açtığı anda da engellenmiş. Madde girişinde bu bilginin yer alıp almaması bir tartışma konusudur. TBA'ya göre mümkün olduğunca maddelere eşit mesafede olmamız gerektiğinden bu bilginin ilk cümlede yer almasını uygun görmem. Engelleyen hizmetli veya engellenen kullanıcı adına bakmazsızın TBA'ya aykırı sürekli içerik giren bir kullanıcıya engel verilmesi kurallar gereği doğrudur. Eğer sadece bu içerik üzerinden bu kadar bir engel verildi ise bunu da hoş karşılamam mümkün değildir. Burada genel olarak iki tarafından da kendince Vikipedi işleyişine göre yapıcı davranmaya çalıştığını düşünmekteyim. Sadece engeli veren hizmetli kaldırabildiği için Vito'nun engeli gözden geçirmesi tek seçenek ve bunun da düşünülmesi herkes için iyi olabilir. --[[Kullanıcı:Uncitoyen|Uncitoyen]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Uncitoyen|mesaj]]</sup> 09.50, 15 Temmuz 2020 (UTC)
* Giriş cümlesine eklenen bilginin hiçbir şekilde TBA ihlâli yarattığını düşünmüyorum. Herhangi bir bölgesel silahlı örgütten bahsetmiyoruz. Bünyesinden IŞİD diye bir terör örgütü çıkarmış, dünyanın çeşitli bölgelerine yayılmış (Kuzey Afrika'dan, Arap Yarımadası'na; Arap Yarımadası'ndan Orta Asya'ya) ve dünyanın çeşitli bölgelerinde terör saldırısı yapmış bir örgütten bahsediyoruz. 11 Eylül'ü yapan da bunlar, Irak'ta Baas ile iş birliği yapıp ABD'ye karşı savaşan da bunlar; Avrupa'nın çeşitli bölgelerinde çok ciddi terör saldırıları yapmış, bugün kendi kendine birçok ülkede -Türkiye dahil- vilayet kurmuş, Bağdat'ın ve Şam'ın kapılarına dayanmış, 2016 yılında hem ABD'nin liderliğini yaptığı koalisyona hem Rusya'ya hem Türkiye'ye karşı aynı anda savaşmış, değil Orta Doğu'da, Avrupa'da, Afrika'da... Filipinler'de dahi bölge kontrol etmiş IŞİD'i bünyesinden çıkaran da bunlar. Bugün hem NATO'nun hem AB'nin olaya dahil olmak zorunda kaldığı, Türkiye ile AB arasında "mülteci" krizini başlatan, Rusya-İran tarafından sürekli İdlib'de hedef alınan, Rusya'nın ve Türkiye'nin sıcak çatışmaya girmesine sebebiyet vermiş HTŞ de el-Kaide eskisi bir örgüt. Bugün HTŞ, Türkiye-İran-Rusya arasında yapılan görüşmelerin bir numaralı konusu ve aynı zamanda hem ABD hem Birleşik Krallık tarafından terör örgütü olarak sayılıyor, Türkiye de terör örgütü olarak tanımış. Gözüktüğü üzere tek bir bölgede faaliyet gösteren, belirli ülkeleri hedef alan bir örgütten bahsetmiyoruz veya Soğuk Savaş gereği bir tarafın terörist diğer tarafın kahraman saydığı bir örgütten de bahsetmiyoruz. Bütün dünyayı etkilemiş ve taraf gözetmeksizin onlarca ülke tarafından terörist sayılan, uzantıları da terörist sayılan bir örgütten bahsediyoruz. Bu örgütün liderini tanıtırken giriş cümlesine "birçok ülke tarafından terör örgütü olarak tanınan örgütün lideri" minvalinde bir cümlenin neresi tarafsız bakış açısına aykırı? 21. yüzyılın siyasi olaylarına yön veren örgütün ülkeler tarafından terörist olarak görüldüğünü tanım cümlesine yazmayacağız da ne yapacağız? Bin Ladin ailesinden kalan inşaat işlerini devam ettirdiği için mi tanınmış yoksa terörizm nedeniyle mi tanınmış? Bugün onlarca silahlı örgüt var, birçoğu bölgesel. {{seslen|Vito Genovese}}, "el-Mühendis" deseler, Kata'ib Hizbullah'ın lideri diyebilir misiniz veya atıyorum siz bu konuya ilgilisinizdir, bilirsiniz fakat dünyada kaç insan buna cevap verebilir? Kata'ib Hizbullah da silahlı örgüt, ölü liderini kaç kişi bilebilir ama el-Kaide diyince Usame bin Ladin'i bilmeyen yoktur. Usame bin Ladin'in tanınış nedeni birçok ülke tarafından terörizmle ilişkilendirilen örgütün başında bulunmuş olmasıdır, silahlı örgütün başında bulunmuş olması değildir ve yapılan değişiklikte herhangi bir TBA ihlâli bulunmamaktadır. Direkt olarak "terörist örgüt, terör örgütü" yazılsa belki bu engel haklı olabilirdi fakat Nanahuatl olanı yazmış. Bu kişi bu şekilde tanınıyor. Engeli gerektirecek herhangi bir ihlâl olmadığı gibi olayın içindeki hizmetli olarak engeli vermeniz de usulen yanlıştır. Olayın içinde olup böyle alelacele bir engel vermeniz için Vikipediye ağır şekilde zarar veren bir vandalla muhatap oluyor olmanız gerekir. Yanlış anlaşılmak istemiyorum, Nanahuatl dokunulmazdır demiyorum fakat vandal olmadığını hepimiz biliyoruz, zaten tartışma sayfasında yeni bir bölüm oluşturarak konuyu tartışmaya açıyor. Vikipediye zarar vermek isteyen bir insanın bunu yapacağını hiç sanmıyorum. Bazen tartışma sayfalarında yazdıklarınıza denk geliyorum, olaya dahil olan hizmetli olduğunuz için görüş belirtmediğiniz tartışma sayfaları var. Nezaketiniz takdire şayan fakat bu kadar samimi, içten ve sorumlu davranışlardan sonra böyle bir engelin size yakışmadığını söylemek isterim. Saatin ilerlemiş olmasıyla belki yanlış anlaşılma bile olmuş olabilir. Siz de Vikipediyi geliştirmek için vakit harcıyorsunuz Nanahuatl yine aynı şekilde aynı amaçla vakit harcıyor. Aynı amaca başka yollardan giderken birbirimizin yollarına taş koymanın doğru olmadığını düşünüyorum. Olayı tekrardan değerlendirip gereken kararı vereceğinize -gördüğüm kadarıyla- inancım tam.--[[Kullanıcı:Göktürk97|Göktürk97]] ([[Kullanıcı mesaj:Göktürk97|mesaj]]) 10.05, 15 Temmuz 2020 (UTC)
* Selamlar sevgili {{seslen|Vito Genovese}} ve sevgili {{seslen|Nanahuatl}}. Burada yaşananları baştan sona okumuş olaraktan eğer ki Nanahuatl'ın da ifade ettiği gibi sadece o sayfanın geçmişinden dolayı engellendiyse bu engellemeyi kendi adıma doğru bulmuyorum. Burası özgür bir ansiklopedi, özgür bir kürsü olmadığını hatırlatmak istiyorum. Sadece o sayfanın geçmişinde yaşananlardan dolayı bu engelleme doğru mudur sevgili Vito? Bu anlaşmazlığın kullanıcı engellenerek değil de tartışma bölümünde çözülmesini doğru buluyorum. --[[Kullanıcı:ChiefBera|ChiefBera]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:ChiefBera|mesaj]]</sup> 10.22, 15 Temmuz 2020 (UTC)