Tartışma:Uygurca
| Burası Uygurca adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir. |
|||
| |||
 |
Bu sayfa şu Vikiprojelerin kapsamında yer almaktadır: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Uygurca veya Uygur Türkçesi Eski Devir Adıdır değiştir
Maddenin adı Yeni Uygurca veya Yeni Uygur Türkçesi olmalı. Bunun sebebi şudur: Türkolojide Uygurca deyince, eski Uygur kağanlıklarının kullandığı Türkçe devri anlaşılır. Viki'nin diğer dillerinde de genelde "Uygurca" (yeni ibaresi olmadan) kullanıldığını gözlemledim ama bilimsel açıdan bir sıkıntı var. Ötüken'de, Hoten'de hüküm süren eski Uygur devletlerinde bugünkü dil kullanılmıyordu :) taglıgalpileti 18:55, 13 Mart 2010 (UTC)
- Kesinlikle hayır. Eski Uygurca ile Yeni Uygurca farklı. Ama bilinen Uygurca hangi dil ? Ancak günümüzde Uygurca olarak bildiğimiz bu yeni Uygurca olduğu için bu maddenin başlığı doğal olarak Uygurca olarak kalmalıdır. Aslıdna Göktürkçe adlı bir maddenin Esk Türk dilleri olarak düzenlenmesi lazım. Takabeg ileti 19:03, 13 Mart 2010 (UTC)
Kesinlikle hayır şeklinde "kesinlikli" bir yaklaşım bilimsellikten beslenen bir ansiklopedi için pek doğru olmayabilir. Sadece "hayır" yeterli olabilirdi. Uygurcanın tarihi konusunda hangi bilgilerden hareketle kesinlikle hayır dendiğini belki öğreniriz. Eskiden kullanılmış olan Uygurcanın farklı alfabesi, farklı edebi geleneği vardı. Yeni Uygurcanın farklı alfabesi ve yapısı vardır. Hatta farklı dil bilimsel eğilimleri bile vardır. Bu sebeple de dil makalelerinden başlayarak Uygurca ve yeni uygurca olarak iki ayrı terim kullanımı gelişmiştir.
Göktürkçeye gelince... Göktürkçe, Türkçenin bir devresidir. Tıpkı Uygurca, tıpkı Karahanlıca, tıpkı Çağatayca ve Osmanlıca gibi. Eski Türk dilleri diye bir kullanım mı var? Eskiden Türk "dil"leri yoktu. O siyaset yeni dönemin ürünü. Eskiden "lehçe"ler vardı: Lehçe-i Osmani ve Lehçe-i Çagatayi gibi.
Uygurca ve Yeni Uygurca meselesinde bilimsel verilerle sonuca varılır. Kesinlikle değil. Yeni Uygurca değil, bu şekilde kalması konusunda fikre varılır ve olur. Sorun olmaz. Amaç fikirlerden sonuca varmak. taglıgalpileti 17:18, 14 Mart 2010 (UTC)
- Old East Turkic languages, Old Turkic languages gibi kavramlar var tabi. Takabeg ileti 12:21, 16 Mart 2010 (UTC)
Tabii, İngilizcede vardır veya kullanımın bir kısmında devrededir. Türkiye Türkçesi literatüründe, Türkolojide nasıl denildiğine bakmak lazım. Yani eskiden Türkolojiyi Almanlardan, Macarlardan, Ruslardan öğrendi Türkiye ama artık Türkolojinin merkezi Türkiye oldu denebiliyor. Zira en büyük araştırma yazıları artık Türkiye Türkçesinde şekilleniyor. İyi düşünmek lazım bu tabirleri maddelerde kullanırken. Ben temkin ve araştırmadan yanayım. taglıgalpileti 14:33, 16 Mart 2010 (UTC)
Kültür Bakanlığının 1992 tarihli Karşılaştırmalı Türk Lehçeleri Sözlüğünde "Uygur Türkçesi" adı kullanılmış; Türk Dil Kurumu'nun 2005 tarihli sözlüğü ise "Yeni Uygur Türkçesi Sözlüğü" adı ile yayımlanmış. Fakat Vikipedide her iki adı da kullanmak zor. İngilizce Vikipedi ile uyumlu olması için "bunlar lehçe değil dildir" diye tutturan moderatörler var. Ya Uygurca ya Yeni Uygurca diyeceksiniz. Bu maddeye Uygurca derseniz diğerine Tarihî Uygurca, Yeni Uygurca derseniz diğerine Eski Uygurca diyebilirsiniz. Hatta Tarihi Uygur Türkçesi veya Eski Uygur Türkçesi de diyebilirsiniz. O devirde ikinci bir yazı dili henüz ortaya çıkmamıştı. --78.191.42.224 03:28, 24 Nisan 2010 (UTC)
Uygurca Konuşanların Sayısı değiştir
Türk Lehçeleri Grameri isimli kitapta Hasibe Yazıcı Ersoy'un hazırladığı Yeni Uygur Türkçesi bölümünde 1993 yılında Çin'in yaptığı nüfus sayımına göre Doğu Türkistan'ın nüfusunun 16.052.648 olduğu belirtilmiş. Aradan geçen 17 yılda bu sayı daha da artmış olabilir. Dünyada 20 - 25 milyon arasında Uygur Türkü olduğuna dair tahminler yapılıyor. Yabancı kaynaklarda nedense düşük rakamlar veriliyor. Türkiye Türkçesi için bile aynı şeyi yaptıklarını görebilirsiniz. 20 sene önceki nüfus sayımında görünen rakamdan tahminen belirledikleri 10-15 milyon anadili Kürtçe olan insanı çıkarıp bazı komik rakamlar ortaya atıyorlar. Azerbaycan Türkçesi için de aynı şekilde düşük rakamlar söz konusu. Bundan bir kaç sene önce İlham Aliyev dünyada 50 milyon Azerbaycanlı olduğunu açıklamıştı. Bir Türkolog hocamız söylemişti "Amerikan üniversitelerinde Yahudi lobisinin istemediği hiç bir şeyi kabul ettiremezsiniz" diye. Yahudi lobisini bilmem ama bu işlere hayli siyaset karıştırılıyor gibi görünüyor. --78.191.42.224 03:47, 24 Nisan 2010 (UTC) Aynı kitapta o nüfusun milliyetlere göre dağılımı verilmiş. Uygur Türkleri 7,598,468. --85.102.157.224 21:46, 16 Temmuz 2012 (UTC)