Şablon tartışma:Hızlı kalsın

Bu ifade bozukluğunu giderelim

Sevgili arkadaşlar SAS sürecinde ilgili sayfanın mutlak bir şekilde KD olmadığını belirtmek ve silme sürecini hızlandırmak adına "Hızlı Silinsin" şeklinde bir şablonumuz var. Buna karşılık olsun diye yazılmış fakat ciddi bir ifade bozukluğu içeren "Hızlı Kalsın" şablonumuzu değiştirmeliyiz. SAS'a gönderilen bir sayfa zaten Vikipedi'de barınıyordur. Halihazırda "kalan" bir şeye "hızlı kalsın" demek abesle iştigal. "Kesinlikle Kalmalı" gibi farkı bir ifade türetmeliyiz diye düşünüyorum. --Mecnun (mesaj) 22.13, 13 Temmuz 2018 (UTC)

"SAS hiç olmamış" gibi davranılması demek hızlı kalsın. Bahsettiğin şeyin bu kavramla bağlantısı yok.--Rapsar^Efendim? 22.25, 13 Temmuz 2018 (UTC)

Cevap Ne manaya geldiğini zaten katılımcılar biliyor kahir ekseriyetle. Sorun şu ki bizim anladığım manayı çağrıştırmada güçsüz kalan bir kelime gurubu. Kuvvetle muhtemel "hızlı silinsin" şablonuna karşın sadece zıt kelime kullanılarak gelişigüzel üretilmiş. --Mecnun (mesaj) 23.00, 13 Temmuz 2018 (UTC)

• Benim de gözüme çarpıyordu ancak atılan taş yorulan kola değmeyeceğinden gündeme getirmemiştim. Yerinde bir öneri olmuş. Eğer hiçbir maddede mutlak dinginlik yoktur, biz göremesek de o sıfırlar, birler hareket hâlinde demek istemiyor ise Rapsar'ın yorumuna katılmıyorum. Öyle demek istiyor ise de katılmıyorum gerçi, adı üzerinde görelilik :P Her neyse. Bu şablon "SAS hiç olmamış" demek isteyeceğine direkt onu desin? Ya da demesin. Hızlı kalsın ve hızlı silinsin şablonları silinsin. Pratikte hiçbir ama hiçbir değerleri yok. SAS süreci bir oylama değil bir nevi madde incelemesi olarak işlev görüyor. On kişi hiçbir dayanak göstermeden SAS adayının silinmesini istese ve buna karşın yalnızca bir kişi bile somut verilere dayanarak o maddenin kalmasını gerektiğini kanıtlarsa o madde silinmez, doğal olarak. Bu şablonlar da yorum yapan kişinin fikrini en kısa yoldan gösterme yolu olarak kullanılıyor. Hatta fikir belirtirken bunları kullanmak da zorunlu değil zaten, Yorum şablonu kullanılarak yahut hiçbiri kullanılmayarak da fikir belirtilebiliniyor. Dolayısıyla 7 kişi Hızlı silinsin demiş, karşılığında 2 kişi Hızlı kalsın demiş diğer 4 kişi yalnızca Kalsın demiş, Hızlı silinsin oyları fazla öyleyse sayfa silinsin gibi bir puanlamayla işlem yapılmıyor. Şu hâlde ne işe yarar bu hızlı şablonlar? --Cobija (mesaj) 00.17, 21 Temmuz 2018 (UTC)

@Cobija, benim yorumumda katılıp katılmayacağın bir husus yok ki. Ben olan sistemi söyledim sadece, sen istediğin kadar katıl ya da katılma olan şey bu. Benim ortaya attığım bir fikir yok yani ortada.--Rapsar^Efendim? 04.17, 21 Temmuz 2018 (UTC)

Bahsedilen şeyin bu kavramla bağlantısı olmadığını dile getirmene katılmıyorum demek istedim. --Cobija (mesaj) 08.52, 21 Temmuz 2018 (UTC)

• "Hizli Silinsin" acikcasi tartisma icin uygunsuz bir sablon. Illak boyle ifade etmek isteyen "Silinsin"'in basina "Hizli" diye yazar ama tartismada fikir idade etmeden bir anlami yok. Eger "Hizli Silinsin" kalacaksa, dogal olarak "Hizli Kalsin" da olmali. Gene de tekrarlayayim, islemleri basitlestirmek cok daha onemlidir. Saygilar, Citrat (mesaj) 14.54, 10 Ağustos 2018 (UTC)
• SAS sayfalarında da zaman zaman belirttiği gibi önemli olan yorumlar ve gerekçeler. Dolayısıyla aslında bu şablonların bir anlamı yok. Hızlı silinsin şablonu yerine hızlı silinsin veya kesinlikle silinsin şeklinde de yazılabilir değil mi? Tamamen şekilsel bir olay. @Cobija haklı, gerçekte bir işlevi yok, görünüm olarak ilk bakışta bir fikir veriyor o kadar. Dolayısıyla şu anda olduğu gibi kullanılmasında bir mahzur görmüyorum. Bir fark yok, önemli olan içerik ve gerekçe... chansey^MesajYaz 20.05, 15 Ağustos 2018 (UTC)
• Hızlı silinsin, hızlı kalsın, kesinlikle kalsın gibi şablonlara ihtiyaç olduğuna inanmıyorum. Bir maddenin geleceği zaten SAS sürecinde katılımcıların yorumlarıyla belirleniyor. Silinmesini veya silinmemesini isteyen bir kişi, bunu ilgili yerde gerekli materyallerle birlikte yapacağı yorumla belirtebilir. Burada şablondan daha çok, maddenin geleceğine etki edecek nitelikli yorum daha değerli. İçi boş bir şablon hiç bir şey ifade etmez. Dolayısı ile yorumda kalsın ve silinsin şablonları bence yeterince iş görür. Eğer kişinin yorumuna bağlı olarak "kesinlikle", "mutlaka" gibi ifadeler koyulması gerektiği düşünülürse de, belirttiğim şablonların başına yorumcu tarafından metin olarak eklenebilir.SAİT71^* 20.34, 15 Ağustos 2018 (UTC)

Oylama ve oy kavramı konusundaki alerjim pek çok kişinin malumu, zaten VP:SAS da bir oylama süreci değil. Buradaki bu şablonlar da, kişinin görüşünü özetleyen bir simgeden başka bir işleve sahip değil. Aynı şekilde burada konu edilen ifadeleri kalın yazıyla yazarak da aynı sonucu elde etmek mümkün. Bununla birlikte, buradaki "hızlı" ibarelerinin aslında başka bir işlevi var.

Erişim engeli nedeniyle esnek müdahalelerde bulunuyorum, ama normal zaman için şöyle bir algoritmam var: Bir SAS/kategori tartışmasına en az 5 gün süre ver, eğer 4 tane "hızlı x" görüşü gelmişse, o noktada henüz birkaç saat geçmiş olsa bile tartışmayı sonlandır. Sanırım sayfadaki yönergeler de bu doğrultudaydı. Hızlıgiller tam olarak bu işe yarıyor, "bu görüşümden çok eminim"den, yani "kesinlikle"den ziyade, "bu konuda kanaat çok net ve genelgeçer, bu tartışmaya harcanan vakte yazık" gibi bir görüşün özeti aslında. Diğer yandan çok büyük bir değişiklik yaratmıyorlar, işgücü tasarrufu sağladığını da iddia edemeyiz sanırım. Olsa da olur, olmasa da olur türü şablonlar.

Bu arada @Cobija: SAS'ın oylama olmadığı konusunda sonuna kadar haklısın, ancak örneğin kayda değerlik gibi bir konuda büyük ölçüde görecelilik olduğu da malum. Dolayısıyla verdiğin örnekteki o 1 çok geçerli gerekçeli kişi diğer 10 kişiyi ikna edememişse, söylediğinin aksine o 10 kişinin görüşü yönünde işlem yapılacaktır. Bu kafa sayımı ya da çoğunluk demokrasisinden değil, fikir birliği o yönde olduğu için olur. Konu VP:HB gibi bir süreç olsa kesinlikle haklısın, 10 tane destek, 10 tane de hiçbir gerekçe barındırmayan (böyle bir duruma illa müdahale olur da, mesela yani) karşıt görüş olduğunda, ben bürokrat olarak o başvuruyu başarılı kapatırım, ama hizmetli olarak SAS'ta (ve KD gibi bir konuda) bunu yapmam.

Vito Genovese 18.08, 14 Eylül 2018 (UTC)